Des Questions et des Réponses sur le Green Gaz...

[Cap'tain Caverne]

Le gaz en lui même importe peu, ce qui est important, c'est que ce soit un gaz stable, que la température d'ébulition soit la plus basse possible pour éviter au plus l'effet Coldown, et que la pression de vapporisation soit proche du Propane.

Pas assez de pression, ça risque de faire bugguer le cycle du GBBr.
Trop de pression, il y a un risque de fuite du chargeur, de dégradation rapide des joints, ou pire, de surpression des chargeurs avec risque d'explosion, et les conséquences que tu peux imaginer si tu à la figure à proximité...

Il faut que j'explore un peu plus ces bouteilles de propylène...

Pour les bouteilles en mélange, ça donne quoi en pourcentage Butane/Propane ??

@++

[hesh]

Pour le propylene je vais peut etre me laissé tenter...j'ai un peu peur ayant de faible competence en matiere de GBB, mais je crie au secours tres fort si je galere

pour ce qui est du melange map (bouteille jaune sur la photo) j'ai envoyé un mail au fournisseur pour avoir l'info

[Cap'tain Caverne]

Propriété du Propane :

Propriétés du gaz
Masse molaire

* Poids moléculaire : 44.096 g/mol

Phase solide

* Point de fusion : -187.7 °C
* Chaleur latente de fusion (1,013 bar, au point triple) : 94.98 kJ/kg

Phase liquide

* Masse volumique de la phase liquide (1,013 bar au point d'ébullition) : 582 kg/m3
* Equivalent gaz/liquide (1,013 bar et 15 °C) : 311 vol/vol
* Point d'ébullition (1,013 bar) : -42.1 °C
* Chaleur latente de vaporisation (1,013 bar au point d'ébullition) : 425.31 kJ/kg
* Pression de vapeur (à 21 °C) : 8.7 bar

Point critique

* Température critique : 96.6 °C
* Pression critique : 42.5 bar

Phase gazeuse

* Masse volumique du gaz (1,013 bar au point d'ébullition) : 2.423 kg/m3
* Masse volumique de la phase gazeuse (1,013 bar et 15 °C) : 1.91 kg/m3
* Facteur de compressibilité (Z) (1,013 bar et 15 °C) : 0.9821
* Masse volumique (air = 1) (1,013 bar et 21 °C) : 1.55
* Volume spécifique (1,013 bar et 21 °C) : 0.543 m3/kg
* Chaleur spécifique à pression constante (Cp) (1 bar et 25 °C) : 0.075 kJ/(mole.K)
* Chaleur spécifique à volume constant (Cv) (1 bar et 25 °C) : 0.066 kJ/(mole.K)
* Rapport des chaleurs spécifiques (Gamma:Cp/Cv) (1 bar et 25 °C) : 1.134441
* Conductivité thermique (1,013 bar et 0 °C) : 15.198 mW/(m.K)

Autres données

* Solubilité dans l'eau (1,013 bar et 20 °C) : 0.039 vol/vol
* Température d'autoinflammation : 470 °C


Propriété du Propylène :

Masse molaire

* Masse molaire = 42,08 g/mol

Phase solide

* Température de fusion : -185,3 °C
* Chaleur latente de fusion (1,013 bar, au point triple) : 71,34 kJ/kg

Phase liquide

* Masse volumique de la phase liquide (1,013 bar au point d'ébullition) : 613,9 kg·m-3
* Equivalent gaz/liquide (1,013 bar et 15 °C) : 388 vol/vol
* Point d'ébullition (1,013 bar) : -47,8 °C
* Chaleur latente de vaporisation (1,013 bar au point d'ébullition) : 437,94 kJ/kg
* Pression de vapeur (à 20 °C) : 10,3 bar

Point critique

* Température critique : 91 °C
* Pression critique : 46,1 bar

Phase gazeuse

* Masse volumique du gaz (1,013 bar au point d'ébullition) : 2,365 kg·m-3
* Masse volumique de la phase gazeuse (1,013 bar et 15 °C) : 1,81 kg·m-3
* Facteur de compressibilité (Z) (1,013 bar et 15 °C) : 0,984
* Densité relative (air = 1) (1,013 bar et 21 °C) : 1,476
* Volume spécifique (1,013 bar et 21 °C) : 0,587 m³/kg
* Chaleur spécifique à pression constante (Cp) (1,013 bar et 15 °C) : 0,062 kJ/(mole.K)
* Chaleur spécifique à volume constant (Cv) (1,013 bar et 15 °C) : 0,054 kJ/(mole.K)
* Rapport des chaleurs spécifiques (Gamma:Cp/Cv) (1,013 bar et 15 °C) : 1,156832
* Viscosité (1,013 bar et 0 °C) : 0,0000784 Poise
* Conductivité thermique (1,013 bar et 0 °C) : 13,984 mW/(m.K)

Autres données

* Solubilité dans l'eau (1,013 bar et 20 °C) : 0,23 vol/vol
* Solubilité dans l'eau (1,013 bar et 0 °C) : 0,434 vol/vol
* Température d'autoinflammation : 460 °C

* gaz incolore ; pratiquement inodore


Conclusion :

A tester, mais le Propylène à une pression plus haute... A tester dans les chargeurs, je pense que ça doit se trouver entre le green et le red gaz... Mais je ne connais pas la pression du Red gaz...

@++

[hesh]

autre info, certe aux normes US, mais le produits reste le meme je pense:

Gaz Mapp

edit: j'ai quelque infos de plus:

SOURCE

Boiling Point (ºC at 101.32kPa): -48 to –23

Material compatibility: Incompatible with natural rubber

Ingredients Chemical Name Proportion (vol %)
Propane 7
Propylene 43
Total C4 (Butane) 6
Propadiene 14
Methyl Acetylene30

[freelancer]

au cas ou vous n'ayez accès qu'a la composition du mélange gazeux, je pourrais vous faire le calcul des pressions d'equilibre liq-vap au boulot.

Jusque 12 bars , ca devrait pas poser trop de soucis sur la mécanique.

[Yatsum]

Gaz Mapp?!

J'ai lu sur les forums de KWA que c'était une idée de fou d'essayer ça!
Ils rigolaient justement car un client leur avait renvoyé des chargeurs pleins de gaz Mapp et qu'ils avaient du éteindre toute l'électronique de l'usine, etc...
Gros risque d'explosion...
Je préviens juste.
Aucune connaissance concernant les gazs donc je ne voudrait pas être insultant.


Aussi: j'ai lu également sur les forums de KWA, que le propane déposait des particule salissantes à l'intérieur des GBB... Ca a été confirmé par quelques membres.

Vous l'avez vous aussi remarqué?
Pas de problème pour nettoyer ça?

Merci!

[hesh]

j'ai pris une photo de la bouteille, il est indiqué 30 bars

sinon j'ai cette reference aussi: un1077 propylene

http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary ... i?cid=8252

par contre ça va couter cher en joint

Elastomères
Isobutène - isoprène Buthyl (IIR)Non recommandé, gonflement important
Nitrile (NBR)Non recommandé, gonflement important
Chloroprène (CR)Non recommandé, gonflement important
Chlorofluorocarbones (FKM) (VITON™)Pas de données
Silicone (Q)Non recommandé, gonflement important
Ethylène - Propylène (EPDM)Non recommandé, gonflement important

[hesh]

Gaz Mapp?!

J'ai lu sur les forums de KWA que c'était une idée de fou d'essayer ça!

Source?

[Cap'tain Caverne]

j'ai pris une photo de la bouteille, il est indiqué 30 bars

sinon j'ai cette reference aussi: un1077 propylene

http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary ... i?cid=8252

Domage, il n'y a pas d'infos sur les pressions et température d'ébullition...

Je sais pas... Mais 30 bars par rapport aux 8 à 10 bars du green ou Propane, c'est un peu chaud je pense...

[hesh]

Si Point d'ébullition (1,013 bar) : -47.8 °C: air liquide