FNS-9 Cybergun/VFC. Le petit mulet !

[dingchavez]

Salut les gazeux !

J'ai eu la chance de recevoir un FNS-9 en échange du droit de dire que c'est trop de la balle de ouf de ses morts !

Du coup j'ai fait une supeeer vidéo blabla dans laquelle je dis que c'est trop bien... Sauf que pas vraiment mais un peu quand même

http://www.youtube.com/watch?v=-715clcTKzw

Bien entendu je posterai le lien vers la review écrite lorsqu'elle sera en ligne.

Je peux déjà vous dire que sur mon exemplaire en sortie de boite la portée atteignait au moins 15 mètres, mais je n'ai pas nettoyé le joint ni le canon donc wait&see je vous dit tout très vite !

[Cap'tain Caverne]

C'est bien ça, même les répliques de tests envoyées pour des reviews ne sont pas 100% fonctionnelles ? Ils abusent quand même... Ces modèles là devraient être vérifiés et revérifies avant de les lâcher dans la nature...

Franchement, c'est pas bien sérieux quand même...

[-Z-]

Dis moi, a ton age, tu crois encore au pere noel? et pourquoi pas un employé du marketing qui saurait quelque chose à ce qu'il vend? Mais quelle idée saugrenue t'es venue... Certains d'entre eux finissent même par croire à ce qu'ils disent...
Testé? mais le test qualité à déjà été fait à l'usine Herstal, en Belgique

Allez captain, c'est la fin de la semaine, je vais mettre ça sur la fatigue.

Bon reste à savoir ce que cela vaut, le dernier était pas mal, non?

[dingchavez]

En fait il y a un truc avec les chinois/Taiwanais en général : faut être en permanence derrière eux sinon ils t'enflent. C'est pas du racisme, c'est juste leur façon de faire du business.

Par exemple, le dernier P90 AEG de chez Cyber, il sort des usines Cyma. Cybergun a payé (très cher) un moule pour la réplique, ce moule intégrant les marquages FNH.

Réception des containers de répliques : sur la boite, RAS; on a bien la photo de la réplique pour laquelle Cyber avait payé, mais dedans, aie, des P90 avec marquages horribles peints en blanc.

Quelques semaines après, on retrouvait des P90 Cyma sans marquages chez Taiwangun, 60€ moins cher bien entendu.

Sur un "Colt Mk4" (en fait un para ordnance) ils avaient commandé des adaptateurs de silencieux en métal, ils ont eu du plastique...

La je pense à un truc du genre car le proto tirait très bien. J'ai démonté, le joint a un tout petit bourrelet, sa matière est assez dure et glissante même après dégraissage.

J'ai mis un joint Marui et la réplique retrouve une chouette portée et une précision honorable. En parallèle, j'ai testé le VP-9, il tire très bien car le joint est totalement différent (bourrelet large, joint souple).

Il est simplement possible que VFC ait mis des joints au petit bonheur la chance dans la prod finale alors que sur les protos c'était le joint commandé par Cyber...

Ce qui me dépasse un peu chez Cybergun, c'est le personnel sous-dimensionné et le turnover incessant. Peu de gens au marketing, soit, c'est déjà pas une bonne idée quand tu veux vendre des trucs, mais TRES peu de gens au R&D, du coup ils sont débordés et ne peuvent parfois que se fier aux exemplaires que les fabricants leur envoient pour demander ensuite des modifs.

Après je suis pas gestionnaire d'entreprise, je ne connais pas les contraintes etc. Mais à mon avis c'est TRES mal de ne pas faire du contrôle qualité systématique sur les lots de répliques avant de les mettre sur le marché, même si c'est fabriqué chez VFC, donc on connait les errements lorsqu'il faut fabriquer des GBB/GBBR.

Je suis peut-être également chat noir, j'ai eu un commentaire sur la vidéo de quelqu'un qui semblait ravi de son FNS-9

[dingchavez]

C'est bien ça, même les répliques de tests envoyées pour des reviews ne sont pas 100% fonctionnelles ? Ils abusent quand même... Ces modèles là devraient être vérifiés et revérifies avant de les lâcher dans la nature...

Franchement, c'est pas bien sérieux quand même...

Oup, j'avais pas vu !

Ces répliques sont issues des 400 FNS-9 du premier batch dédié à l'Europe, il ne s'agit pas de répliques "de test" à proprement parler. L'un des buts du partenariat initié par Cybergun c'est également qu'on leur fasse notre retour sur les produits et qu'on puisse dire librement ce qu'on en pense et les points à améliorer.

Alors là c'est un peu bête car du coup on reçoit les trucs en même temps que la commercialisation, mais le projet c'est de pouvoir avoir les répliques en "avant première" pour pouvoir échanger avec le R&D et que d'éventuelles modifications soient faites sur les répliques vendues aux boutiques.

Personnellement lorsqu'on m'envoie un "prototype", je le précise forcément, car qui me dit que la réplique qu'on m'envoie n'a pas été "tunée" aux petits oignons et que les exemplaires finaux ne seront pas drastiquement différents (en mal) ?

[Cap'tain Caverne]

Ma remarque ne porte pas sur un modèle tuné aux petits oignons, au contraire...

S'ils savent que les asiatiques envoient des modèles sans avoir fait un minimum de checkup dessus, c'est à Cyber de la faire, surtout sur une "pré-série" qui sera distribué pour test.
Je travaille dans l'industrie, si je fais ça, je peux te dire que je cherche au autre fournisseur, ou si c'est moi le fournisseur, il y a de grandes chances que je perdes un marché...

La moindre des choses est de sortir la réplique de la boite et de faire un ou deux test de tir pour s'assurer que tout fonctionne à peu près correctement, c'est tout. Le fait d'envoyer une réplique custom en la faisant passé pour une réplique série, là, c'est encore pire, c'est de la tromperie agravée...

On sait que les produits venant de Chine, Taiwan et autres pays asiatiques sont souvent foireux, on sait qu'ils travaillent et produisent comme ça. A nous Européens de garantir la qualité demandé par nos marchés. Et ça, c'est de la responsabilité de chaque entreprise qui veut se faire un nom dans son domaine en vendant des produits de qualité au lieu de se cacher derrière des licences pour bloquer les marchés...

Un gun à 150€ pour ce modèle ou 220€ pour le FNX-45 se doit de fonctionner correctement vu le prix demandé... C'est mon simple avis. C'est pas un marché de répliques cheap à 80€ qui est visé là, donc il faut se donner les moyens de justifier ce prix et la gamme de produits visés. C'est une belle réplique qui est présentée, mais si la fonctionnalité n'est pas là, ça gâche tout... C'est tout ce que je dis...

Voilà, c'est mon avis, et Cyber n'est pas le seul et unique visé dans mes propos, loin de là... Mais c'est dommage, ils travaillent pour sortir des répliques un peu plus haut de gamme de ce qu'ils ont fait ces dernières années, et le suivi qualité qui devrait en découler ne suit pas le mouvement. C'est ça qui risque de leur faire plus de tort qu'autre chose. Après, chaque société fait ses choix et stratégies de ventes et de marchés.

@+

[Rapture]

On en revient à l'analogie entre le maquettisme et le modelisme...chose que (et ça m'ecorche le c.. de l'ecrire) seul Marui a reussi au final...vous me direz, ils faisaient du modelisme avant...

Je vois que rien ne change globalement...y'a pas une seule replique qui allie les 2 cotés pour nous, meme en puissance, en finition, en prix, en perfs, y'en a pas une seule (oh oui on entend toujours "moi ma machin truc de chez bidule elle depote et est fiable et belle"...mouais).

Toujours une merde quelque part, un truc mal foutu, un marquage pas là, un defaut de perf, etc etc...c'est un eternel recommencement...

[-Z-]

captain a raison, la moindre des choses c'est de verifier, mais l'interet economique n'est pas l'interet des clients. Bizarrement ça coute moins cher de vendre sans verifier, puis d'assurer un SAV souvent bancal.
Cybergun est loin d'etre la seule boite à le faire.
Cependant, ce que je disais, c'est que d'envoyer une replique à un youtubeur pour en faire de la pub, la moindre des choses c'est de s'assurer que la pub sera bonne, pas de laisser le youtubeur entre 2 chaises...

[Cap'tain Caverne]

C'est exactement ce que je disais avec des termes différents...

[dingchavez]

Je suis d'accord avec vous les gars. J'en reviens à ce que je disais plus haut : je m'étonne qu'une boite qui dit brasser des millions d'Euros ne recrute pas plus de monde pour faire de la comm', du contrôle qualité et j'en passe au lieu de se la faire mettre à l'envers par ses OEM/ODM et avoir toujours l'air d'être dépassée pas les évènements. Et encore ça s'est arrangé mais il y a encore 3 ans tu allais à un salon c'était mecs en costard-cravate, champagne à tout bout de champ et "regardez nos répliques kalashnikov, non c'est pas du Cyma, c'est du Kalashnikov on vous dit !", ça tire à 2 joules, parfait pour les joueurs (sous entendu les mecs qui tirent sur cible dans leur jardin, étant donné que sur la boite c'est écrit "ne pas tirer sur des personnes et des animaux", ils ont la licence aussi pour ça^^), on va sortir une version CO² et zamac bientôt avec la licence "zamac" qu'on vient d'acheter

Perso je n'ai pas d'actions chez Cyber, je dois même avouer que je ne pensais jamais recevoir un FNS à titre gracieux étant donné que j'avais fait une vidéo du ICS BLE en fin d'année dernière et que je suis loin d'avoir le nombre d'abonnés de certains autres airsofteurs. Je me contente de dire ce que je pense du truc en sortie de boite dans une vidéo de déballage, puis d'essayer d'approfondir un peu ensuite dans la review. Je ne sais pas qui a reçu les deux autres exemplaires pour review mais si ça se trouve ils auront un avis différent du mien. Je suis un peu dégoûté pour la personne qui s'occupe du R&D chez eux parce que je peux vous dire qu'il prend a cœur son job, il les harcèle les chinois, il leur fait refaire quand ça va pas, mais on en revient toujours au même : pas de personnel pour le QC donc la plupart du temps ils sont mis sur le fait accompli quand le container arrive, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux je pense...

Je l'ai utilisée en jeu aujourd'hui, j'étais content, ça kick sa race (bien plus que le FNX45) et avec un joint digne de ce nom ça tire droit et plutôt loin. Alors oui, ça fait chier d'acheter un gun à 150€ si le truc tire à 15 mètres parce que le joint est pourri, ça fait chier de racheter un joint (Marui, 3€) et je pense que vu que Cybergun est au courant du souci ils pourraient contacter les boutiques pour leurs dire de changer le joint à titre gracieux (mais aux frais de Cyber).

Après comme Captain l'a mentionné, le made in Taiwan ça peut être aléatoire, si ça se trouve je serai le seul type avec ce souci, dans ce cas à moi de faire valoir la garantie 5 ans

Moi j'm'en tape, j'vais acheter un VP-9