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Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou rien !

Posté : 11 janv. 2014, 00:24
par Layon
Bonjour bonjour,

Pour les plus expérimentés d'entres vous ce sera peut-être une question débile, mais étant à mon premier Gbbr, je me pose la question :

Ayant aujourd'hui rodé le joint hop up pdi fraîchement monté sur son canon ratech 6.01 370mm ( une douzaine de chargeurs vidés à la 0.20, techniquement ça devrait être suffisant )
Je passe d'une puissance de 275 à 305fps avec le Npas serré ( plus je desserre plus je perds donc ) et de 420 à 455fps avec la pièce d'origine. Impossible de trouver le 375/390fps souhaité. ( ne jouant jamais en full, encore moins avec un Gbbr, j'avais pris "l'habitude" de cette puissance ).

Aucun soucis d'étanchéité, hop up bien ancré dans le canon, renforcé avec le téflon suivant les différents conseils donnés ici.

Certe c'est jouable en 0.25, mais je n'ai pas envie de perdre en portée pour quelque chose qui se trouverai être un détail bidon.
Je me demande donc d'où vient cet écart, alors même que j'essaie de passer au dessus de ces 300fps donnés par mon Npas ?
Je me suis automatiquement dit que le froid jouait, mais ça n'explique pas pourquoi dans les mêmes conditions la puissance avec la pièce d'origine ne baissait pas.

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 11 janv. 2014, 08:32
par couicouic
je ne comprends pas bien comment tu passes de 275 à 305 fps ?

Tu veux dire que certains tirs sont à 275, d'autres 300, 305, 280, 295 etc... ? Si c'est le cas, on parle de variation de puissance importante entre 2 tirs.

Si tu veux dire que tu n'arrives pas à dépasser les 305 fps, effectivement c'est un problème si tu fais le test en 0.20.

En tous cas, dans mon cas et parlant de mon ancien Scar, ma plage de réglage était de 250 fps à + de 450 fps avec NPAS et canon Ra-Tech, donc une config proche de la tienne, et les variations étaient de l'ordre de 10-15 fps avec une baisse des fps après les 4 ou 5 premiers tirs ( normal en somme ).
Par contre, quand tu dis que si tu desserres tu perds en puissance, je pense que c'est le contraire. Si pour toi desserrer = tourner la clé de réglage en sens inverse des aiguilles d'une montre, dans ce cas tu augmentes la puissance.

Il ne faut pas non plus oublier de tenir le NPAS avec un petit tournevis par la petite fenêtre rectangulaire pour éviter qu'il ne tourne dans le vide.

Quand tu regardes par cette fenêtre, tu aperçois ton NPAS. Il s'agit de 2 partie vissées entre elles ( en gros ). Une partie ( celle à l'arrière ) est fixe car elle repose sur une partie interne du nozzle, et l'autre ( à l'avant ) est mobile et avance dans la partie avant du nozzle. C'est la position de cette partie qui détermine la puissance. Plus elle est avancée, plus la puissance diminue. Plus elle est reculée......... plus la puissance diminue. La puissance minimum est obtenue quand la partie avant est au contact de la partie arrière.


Il existe des limiteurs de flux, qui limitent la puissance mais ne sont pas réglables. Je me demande si je ne vais pas passer par ce système, avec un nozzle été et un nozzle hiver, car ce système permet des variations de fps moins importantes qu'un NPAS et est beaucoup plus léger.

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 11 janv. 2014, 10:48
par Jérémy.67
Tu as fais ta série de 10 chargeurs , ils ont donc eu bien le temps de se refroidir ce qui peu aider ensuite a ne pas avoir une bonne puissance ( un chargeur froid ne se réchauffe pas très vite surtout en interne et même à température ambiante )

L'hivers n'est pas vraiment le moment pour chercher a optimiser sa réplique du moins pas faire les réglages pour cette été car tu n'y arriveras pas ( ce qui passe a 300fps aujourd'hui sera a 330 au retour des beaux jours )

Il faut bien comprendre aussi qu'un Npas alu n'a pas le même poids que la valve plastique ce qui peu la aussi faire varier grandement les choses.
Il existe toutefois un soucis qui peu y avoir au niveau du piston sur les deux ergots où se repose la platine de réglage du Npas , il faut parfois les limer légèrement pour permettre un meilleur passage des gaz mais ce n'est pas a faire maintenant mais en été car tu risque de trop limer ce qui aura pour effet de ne plus pouvoir réduire suffisamment quand les bonnes températures seront de retour .
couicouic a écrit : La puissance minimum est obtenue quand la partie avant est au contact de la partie arrière.
Euh la tu t'es perdu en chemin , plus il est fermé ( partie avant et arrière ensemble ) plus la puissance augmente , donc les deux au contact tu es au Max et pas au minimum

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 11 janv. 2014, 11:07
par kptainsboob
Il existe toutefois un soucis qui peu y avoir au niveau du piston sur les deux ergots où se repose la platine de réglage du Npas , il faut parfois les limer légèrement pour permettre un meilleur passage des gaz mais ce n'est pas a faire maintenant mais en été car tu risque de trop limer ce qui aura pour effet de ne plus pouvoir réduire suffisamment quand les bonnes températures seront de retour .
+1 : j'avais ce soucis et j'ai réussi à augmenter ma plage de réglage de cette façon, mais attention, comme le dis Jeremy, à ne faire qu'en conditions de température estival, sinon gare aux surprises.

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 11 janv. 2014, 13:30
par --SiriuS--
Je suis d'accord sur le fait qu'il vaudrait mieux faire un chrony avec un chargeur à bonne température en premier lieu, ça peut donner des indices.
Je pense qu'il peut essayer de laisser ses chargeurs et ses bouteilles à la maison histoire que ça prenne de la température. Tu charges en gaz et en billes et tu fais un chrony tel quel. Tu relève tes puissances (hop up à 0), ça donnera déjà une base.

Je dis pas trop de conneries pour le moment?

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 12 janv. 2014, 12:15
par Jérémy.67
Non tu ne dis pas de conneries , de même qu'il peut pour tester , trempé ces chargeurs dans de l'eau tiède pour les réchauffer ça ne craint rien
Par contre je laisserai le hop up réglé car il existe tout un tas de soucis de billes qui tombent du canon quand le hop up est à zéro surtout si le joint est l'origine

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 12 janv. 2014, 13:05
par --SiriuS--
Je sais pas chez vous, mais chez moi grand soleil e bien 15° dehors, le moment idéal pour faire des tests ;)

Après pour le hop up, c'est vrai que des test se font en condition de tir...

Attendons déjà de voir le résultat avec réplique et chargeur "chauds"

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 12 janv. 2014, 14:58
par Modo-02
Voilà sujet nettoyé

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 12 janv. 2014, 16:54
par --SiriuS--
:super: many thanks

Re: Baisse de puissance avec Npas Scar Open bolt. Tout ou ri

Posté : 14 janv. 2014, 20:31
par Layon
Merci pour tout vos conseils !
Chez moi sale temps pour le Gbbr actuellement ! Grand nord ( Lille ) ! C'était relativement "chaud" à jouer. Je fais mes tests à la 0.20, en passant en 0.25 je partais beaucoup plus loin évidement.
La bille ne sortais carrément pas en desserrant le Npas au max - 3/4. Obligé de le visser à fond, et toujours cette puissance " ridicule " de 305..

Je vais la laisser de côté le temps que les beaux jours( bonnes températures ) reviennent et je tiendrais au courant si le soucis persiste !

Merci bien ! ;)